Standardantwort: Keine Ahnung

Standardantwort: Keine Ahnung

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00:00:24: Heute ist Freitag der 31. Januar 20:20 Uhr Hallo zusammen hallo vor allen Dingen an Michael hallo Klaus hallo Christian ja hallo und hallo Peter.

00:00:38: Hi Klaus

00:00:39: Peter Michael und Christian haben wir Hausaufgaben gemacht sie haben wie es sich gehört ein Kommentar zu der letzten Folge,

00:00:49: im abgegeben Peter du nicht

00:00:53: es geht das nicht Peter Hausaufgaben müssen gemacht werden so will es das Gesetz,

00:00:59: und du hast mal wieder keinen geschickt und das betrachte ich mit Sorge dieser Leistungsabfall

00:01:05: so geht das nicht wenn das so weitergeht müsste ich mal mit deiner Frau sprechen oder mit deinem Therapeuten je nachdem wer für dich zuständig ist

00:01:14: aber ich bin ja optimistisch vielleicht wird das noch mal was ja von Michael und Christian kam Kommentar zu dem letzten zu der letzten Folge von Michael würden schon da eine in der Schule Bericht über

00:01:28: Erfahrung aus dem Berufsalltag das ist ja toll Michael arbeitet in der Hotellerie.

00:01:34: Und Michael hat eben erzählt davon dass er die erinnern im irgendwo in einer Jugendherberge mitgekriegt hat nicht weitergibt,

00:01:42: Youth Hostel oder sonst irgendwo da gibt's immer noch die diese diese Einrichtung dass mehrere Leute in einem Raum in also in einem Schlafsaal übernachten.

00:01:52: Bei uns ja in dem Fall erst eine Art von dem Teil DEP der Privatsphäre aufgeben.

00:02:00: In die man mit unbekannten zusammen in einem großen Raum schläft,

00:02:03: das ist interessant und zwar deshalb weil die halt gerade diese Art der Beherbergung in der der Beherbergung ein,

00:02:10: bis in die früh dort sein bis an bis 1 zum Beginn des 20 Jahrhunderts dafür den größten Teil der Menschheit.

00:02:16: Der Menschen der Normalfall gewesen ist nicht weil jeder in einem Bett und jeder in einem Zimmer.

00:02:23: Auch noch mit jeder mit einem Badezimmer am Ende in der in einer Herberge das ist eine sehr späte Erfindung und Einrichtung in den allermeisten Fällen war es so dass die Menschen zusammen in einem Raum.

00:02:37: Nicht selten auch er in einem Bett geschlafen habe und nicht einmal Bett weil manchmal nur ein Strohsack oder so einen Strohsack war dann schon das beste beste wenn Sie einen hatten.

00:02:47: Sprühlack ist ja nicht nur weich sondern ist es geht ja auch da das war Mist beim Liegen war auch nicht auf dich übersetzt heute nicht gewesen das hat Michael erzählt.

00:02:54: Und er tut und dann könnte wenn man das so sieht das 6 diese dass es diese Beherberger

00:03:02: das ist diese beherbergungs Formen immer noch gibt dann kann man genau sehen wie die Einrichtung des ein schließungsnummer Maden sich langsam das durchgesetzt hat

00:03:12: das ist tatsächlich in der Weise wie ich das auffasse eigentlich erst ein soziales Phänomen ist dass es mit denen ist Realisierung gibt

00:03:20: Christian hatte einen schönen Kommentar sehr kurze Frage formuliert die die mich sehr helfen könnte sagen sehr ja

00:03:30: dann überrascht hat und zwar deshalb weil das war eine Person hatte die Frage gestellt nein wir hören uns erstmal anders Christian gesagt hat.

00:03:38: Einschließung Snowboarden was ich mir einfach überlegt habe was ja auch bezüglich Kunst.

00:03:47: Für mich noch interessant wäre und wenn ich jetzt dein deine Unterscheidung.

00:03:56: Stellen Sie von diesem erschließungs und erschließungs Milieus.

00:04:04: Da muss ich ja fast in diesem Milieu Begriff.

00:04:11: Unterscheiden.

00:04:15: Oder die andere Seite also ich kann das erschließungs milijas markierte Seite des Einschließung smedius nehmen.

00:04:29: Fördern.

00:04:32: Die andere Seite die unlackierte Seite Villa Begriffs.

00:04:41: Also Christian fragt was ist denn die andere Seite ein schliessungsnummer hatten darüber wenn man das so auffasst wo ist denn da die andere Seite und genau darüber hatte ich bevor ich darüber beim letzten mal gesprochen hatte nachgedacht.

00:04:55: Und dachte dafür möchte ich schweigen weil man kann ja nun auch nicht alles sagen bei uns umso überraschter und freudig überrascht war ich dazu Christian genau das dann

00:05:04: zur Sprache gebracht hatte ja anschließend normarten was was befallen die Fragen von Christian ist deshalb die Frage von Christian ist er deshalb so berechtigt und wichtig weil man sich gefragt warum wurden genau darüber wenn wenn wenn der Klaus davon wenn der Klaus dass du mit Betonung versieht

00:05:21: warum wurde davor über in der Vergangenheit nicht nicht nicht so ausdrücklich gesprochen warum wurde das denn dann so nicht beobachtet.

00:05:29: M&r antwortest wurde ja beobachtet nur auf der offene kehrte Weise nämlich indem man etwas sichtbar macht eine mir etwas davon verschiedenes sichtbar macht er nämlich die Massen Menschen,

00:05:41: das ist genau das was sichtbar wird der Massenmensch als paranoische Fiktion das Leben des Menschen in der Masse und was damit der Macher mit der Wasser alles machen kann wenn eben von einem Einschließung Smoothie aus Gesellschaft auf einmal verstanden und beobachtet,

00:05:54: der Masse Mensch der Masse Mensch ist das was sichtbar wird wenn sich der Einschließung Nomade.

00:06:01: Hier speziell derjenige Stuben Gelehrte der sich als über Gesellschaft Gedanken macht ist unsichtbar macht.

00:06:08: Der einzigste der an der ein schließungsnummer hatte wird unsichtbar und damit wird der Massenmensch sichtbar und diese dieses dieses Nachdenken über die Masse,

00:06:18: ihre Manipulierbarkeit die Primitivität des Massen Menschen das sind eben

00:06:23: das ist nicht erst mit Leber aufgekommen aber da ist es dann auf einmal prominent geworden

00:06:29: und das hat auch sehr lange gedauert bis man diese Art von Massenpsychologie bis man das sozusagen etwas etwas nüchtern aussehen konnte ich vermute dass diese alte Massenpsychologie,

00:06:39: ja das dieses sagt die erste der erste Versuch war Massenmedien.

00:06:43: Die Realität der Massenmedien zu ver wissenschaftlichen als überhaupt das ein Problem daraus zu machen und auf einmal sind die so etwas viel auf den Massen Menschen gekommen den ist empirisch überhaupt nicht gibt es ist alles nur einzeln Menschen anmassen Menschen gibt es nicht.

00:06:56: Aber auch so etwas kommt man eben dann wenn man die Leine schließungsnummer hatten nicht sieht.

00:07:02: Ähm ich wollte heute nun ich wollte heute einen zweiten Teil zu diesem Thema machen und zwar über persuasive Kommunikation in Einschließung smedius.

00:07:14: Eher bevor ich dazu komme zu diesem Thema will ich kurz will ich kurz das Thema wechseln

00:07:20: ähm und zwar weil ich doch über etwas reden möchte dass mir jetzt in die Hände gefallen ist und dass ich noch eben unterbringen möchte denn wenn ich das auf die lange Bank schiebe dann weiß ich genau

00:07:30: das ist dann doch in Vergessenheit gerät und ich will das interessant genug etwas kurz dazwischen zu schieben und zwar hatte Nick Gruber.

00:07:39: Oder Gruber Nick wieder bei Facebook heißt ich weiß es nicht genau ob nichts sein Vorname oder Nachname ist oder ob das nun zur dymes ist egal.

00:07:46: Jedenfalls hat Nick Gruber oder Gruber Nick bei Facebook einen interessanten Link herum geschickt da geht es um einen Ausschnitt.

00:07:53: Eines Vortrags von Detlev Claussen mlt Titel Kulturindustrie Kommunikationswissenschaft.

00:08:00: Und Halbwissen und dort repariert er noch mal den Standpunkt der,

00:08:06: den Besatz an bekannten Standpunkt der Kritischen Theorie oder das was man heute darunter verstehen möchte das was davon übrig geblieben ist von dieser kritischen Theorie von Adorno und Horkheimer,

00:08:16: und da steht befasst sich eben mit einem typischen Phänomen über dass ich schon in der Vergangenheit mal was gesagt und geschrieben habe in dem Stil railing die railing das kennen wir das ist echt ne ne das Asche. Kommunikation als was ist das.

00:08:31: Kommunikationen die sozusagen ihre eigene Wiederholbarkeit planen oder vorhersehen also spricht die eigentlich nur dazu geäußert werden sozusagen,

00:08:40: sicher sich sozusagen der Kommunikation durch durch durch durch.

00:08:46: Durch beharrliches durch behagliches wiederholen der Kommunikation aus dem Wege zu gehen bzw den also den den Folgewirkungen von Kommunikation aus dem Wege zu gehen.

00:08:55: Dem eben die Rellingen sagt egal was du sagst egal was sonst geschehen ist ich sage dennoch und ich bleibe dabei erkennt,

00:09:03: genau diese diese diese Rhetorik und dennoch ist es so und ich wiederhole und ich sag es noch einmal,

00:09:09: und natürlich ist es so und selbstverständlich bleiben wir dabei und diese also diese die whaling Kommunikationen die ein Zimmer nur auf der auf die andere Seite einer Unterscheidung aufmerksam macht und dann nur darauf wartet dass die andere

00:09:21: Seite Tele ebenfalls wieder auftaucht ich will diesen diesen Ausschnitt ich glaube es ist nur etwas über eine Minute kurz hier rein schneiden.

00:09:30: Man muss den man muss den Ort finden an dem man die Kritik ansetzen kann der Kulturindustrie und dieser Ort ist innerhalb der Kulturindustrie selbst.

00:09:39: Wir kommen da gar nicht drum herum auch wir können uns auch hier sagen erwiesen einen Kreis von super intelligenten Leuten.

00:09:47: Und draußen passiert nur Mist oder sonst etwas denn im Grunde genommen wir sind selber Tag wir sind selber Teil wir sind selber Teil davon nicht und.

00:09:57: Und das meine ich ganz muss man ganz ernst nehmen die Kulturindustrie ist eigentlich dass die SD.

00:10:04: Das ist dem aber nicht das nicht das ganze System ne das machen wir haben jetzt diese neue Kategorie von Wissenschaftlern nicht Medienwissenschaftler Kommunikationswissenschaftler oder sonst die treiben sich oder Epiphänomen nur um nicht an

00:10:19: sag mir wie haben es erfasst natürlich besteht in die Gesellschaft ist nicht nur Kommunikation.

00:10:24: Ist auch wieder zu Quark Volumen hat er sich wieder ausgedacht mit ist das schreibt er da einfach so hin und die schreiben das alles ab von dem.

00:10:37: Die Gesellschaft ist eine nicht ist eine Veranstaltung nicht die aus der Vermittlung von Menschen und Dingen.

00:10:45: Und das mit viel komplett sogar Angelegenheit als Kommunikation und ich war natürlich ist Gesellschaft nicht Kommunikation und das ist genauso wieso funktioniert die Reling

00:10:54: mir egal was auch immer Luhmann geschrieben und gesagt hatte ich weiß nicht wie viel 100 Büchern und ich weiß nicht wie viel

00:11:00: der 1000 Aufsätze ich weiß es nicht aber es ist völlig egal was er gesagt hat natürlich ist Gesellschaft nicht Kommunikation Gesellschaft sei so eine Veranstaltung was sie nicht ist aber egal Gesellschaft sei eine Veranstaltung die auf der Vermittlung von Menschen und Dingen.

00:11:15: Passieren.

00:11:17: Wie kommt er ein ganz typisches die railing nicht war Detlef Klaus und hat verstanden der hat richtig verstanden alle anderen reden nur dummes Zeug diese Medienwissenschaftler da die die labern nur nach

00:11:30: wie kommt er zu versuchen ist nur kurze zu zu kommentieren wie kommt der eigentlich dazu dieses levelling zur treib Antwort ja crisis nur Halbwissen es ist nämlich nur Halbwissen verhand der hat sich mit der Luhmannschen Kommunikationstheorie nicht

00:11:40: wie Beschäftigte der tatsächlich hat er einen Kommunikationsbegriff der mit dem Luhmannschen überhaupt nichts zu tun hat nehme ich.

00:11:49: Lieder Detlev Claussen und überhaupt die Nachfahren dieser kritischen Theorie dazu zählt vor allen Dingen Habermas verstehen unter Kommunikation eben nur Mitteilung Handel.

00:11:59: Oh dann sagte Klaus zurecht Gesellschaft,

00:12:03: besteht nicht aus Metall und Handlung also so wie er das versteht aus Kommunikation dass du es tut sie auch nicht sondern eben aus Kommunikationen die Vermittlung herstellt zwischen Menschen und Dingen und die sowohl Menschen als auch Dinge sichtbar machen.

00:12:16: Denn das da was Kommunikation tut Kommunikationsteam nicht Mitteilung handeln sondern eben genau diese Vermittlung.

00:12:25: 7 Kommunikation wie das der Erbe Peter Fuchs mal formuliert hat eine sehr kluge Formulierung Kommunikation ist nicht Mitteilung sondern Einteilung.

00:12:35: Damen stating

00:12:36: und das geschieht durch Kommunikation aber egal denn wir kennen es egal was auch immer da gesagt wird ich sage auf jeden Fall was anderes

00:12:45: so geht dieses Dirigent ist Evelyn und dann komme ich zu einer hübschen Überleitung zu meinem eigentlichen Thema dieses die Reling ist deshalb so beliebt das warum geschieht ist überhaupt die Frage darf man hier machen muss man herstellen

00:12:56: warum geschieht es überhaupt warum lassen warum warum also der das was dieser Detlef glaubst du dass es nicht ungewöhnlich ist dass man tatsächlich in den Vorlesungen in Tagungen

00:13:06: in Seminaren an der Universität vor allen Dingen Übung nicht du an der Universität das muss man fairerweise auch noch hinzufügen vereinigen Staatswesen und auch in Konzernen

00:13:17: Vicari im Konzern ist findet man so etwas sehr häufig also überall dort wo aufwendige Bürokratie betrieben wird

00:13:25: wo wo wo wo wo stabile Machtverhältnisse herrschen warum überhaupt warum lassen warum warum geschieht das überhaupt vom unterlassen Sie es nicht eigentlich in das hängt damit zusammen dass tatsächlich durch die Machtverhältnisse sowohl also die als auch die neuen Positionen vermachtet sind.

00:13:40: NMD die beteiligt machen sich gegenseitig auf die jeweils andere Seite der Unterscheidung aufmerksam.

00:13:45: Bin der eine A sagt sagt der andere nicht da und sagt der andere B sagt der eine wieder nicht an Dich B und genau dieses Hin und Her beide Positionen sind vermachtet

00:13:55: und wenn sie vermachtet sind und der Prozess der Vermarktung ist eigentlich ein

00:14:01: der gesellschaftliche Selbsterfahrung Prozess das ist ja das interessante und das wichtige an Demokratie dass die Demokratie nicht sagt nur eine Wahrheit oder nur eine Position

00:14:12: darf sich um

00:14:15: ist es in meiner Position ist es gestattet sich an an an an den Machtkämpfen zu beteiligen sondern jeder

00:14:23: Reposition und die Demokratie besteht dann eben darin allen sozusagen sich als macht zur Verfügung zu stellen und tatsächlich ist es dann eigentlich ein Fortschritt wenn beide Positionen vermachtet sind.

00:14:35: Nee das ist dann schon Ende der sechziger Jahre passiert da hat die Soziologie wer sich für Soziologie interessiert und fertig der Ausgang Wetter ist genau das passiert da gab es diesen positivismusstreit damals Horta dorno und Papa.

00:14:48: Und das genau das passiert dass du mich auf einmal beide Positionen diese empirische Sozialforschung die empirische dieser dieser positive kritische Positivismus,

00:14:57: bei oder empiriokritizismus wie sich das nannte einerseits so die kritische Theorie andererseits wird auf einmal Anfang ihrer Differenzen zu diskutieren dann nichts anderes tun als,

00:15:06: als er auf die jeweils andere Seite der eine Unterscheidung aufmerksam zu machen

00:15:10: und was ist seitdem geschehen ja genau die railing also die railing heißt also dafür zu sorgen dass ich daran nichts ändert dass es immer so weitergeht.

00:15:20: Das geht bis heute so er so ich bekomme es war letztes Jahr ja ich glaube es halt genau vor einem Jahr im Februar da ging es um diesen,

00:15:29: soziologischen Aschermittwoch da irgendwo in Köln

00:15:32: da ging es um eine Disco mal wieder meine Diskussion dass sich also ein zweiter ein zweiter soziologischer Dachverband abgespalten hat weil die gesagt haben wir wollen den bei der Deutschen Gesellschaft für Soziologie nicht mehr mitmachen aus welchen Gründen auch immer,

00:15:45: und wenn man dann die Diskussion hört heißt genau dieses die Reling passiert ich habe das letztes Jahr in einem kurzen Blogpost kommentiert es genau dieses die Reling.

00:15:53: Und das ist schon sehr zermürbend zusehen dass ich also eh im Laufe von 50 Jahren an den Argumenten und so eine Betrachtungsweise schlägt nichts geändert hat.

00:16:04: Es geht wie eine Spieluhr die regelmäßig aufgezogen wird so.

00:16:09: Läuft die ab oder mit diese Spieluhr wieder aufgezogen es läuft wieder aber die überlegen.

00:16:15: Und dieses die welliges deshalb so beliebt im Wallis Befruchtung verhindert verhindert Befruchtung es wird zu einem Wiener Soziologie gibt es den Ausdruck und früher gab es den Ausdruck.

00:16:30: Wird bei der zweiten Natur also einig die sozial Wirklichkeit selbst wird zu Natur erklärt.

00:16:36: Dann bemerkt man sie gar nicht mehr und dann wieder alle Unschuld wird dann genau.

00:16:42: Diese diese Kommunikation betrieben das ist erschöpfungs Kommunikation vergess aber das hört erst dann auf ja wenn wenn sozusagen ohne Pause gemacht wird um die Spieluhr wieder aufzuziehen.

00:16:53: Nettenis ist ja so beide Seiten bekommen von der,

00:16:57: Formen der Vermarktung alle Möglichkeiten zur Verfügung gestellt um Kommunikation auf diese Weise weiter zu treiben also hier in dem Fall bei diesem Detlef Klaus und man bekommt Mikrofon unbekannten.

00:17:08: Traummann.

00:17:09: Hörsaal oder eine Tagungsstätte zu früh mit der Bahn bekommt Publikum zur Verfügung gestellt und bekomme im alles zur Verfügung gestellt was dazu gehört Organisation eben.

00:17:23: Und wir das beide Seiten bekommen der zu Verfügung gestellt bekommen müssen sie es eben einfach nur aus also was was daran eigentlich so deprimiert ist es eigentlich ist es ein Fortschritt.

00:17:33: Das ist das PAL beides sozusagen in den in den in die Macht,

00:17:39: die Machtapparate aufgenommen wird aber dann geht man nicht einen Schritt weiter den der nächste Schritt so könnte ein eine naive so könnte jemand nachdenken so naives Weg der könnte dann ja sagen

00:17:51: na ja und wo ist dann das nächste Problem ne Schatz zu sagen das ist jetzt gelöst worden,

00:17:56: durchaus im Sinne eines demokratischen Gemeinwesens da wo alle die das Recht und die Möglichkeit bekommen sollten sich anmacht.

00:18:03: Und an organisation vermacht zu beteiligen das Problem ist dann gelöst worden aber dann wird nicht etwa das nächste Problem gesucht sondern es wird verwaltet.

00:18:11: Ja und genau diese Verwaltung ist dann eine Verhinderung von Befruchtung also sorgt dann dafür dass das auch keine andere Art und Weise weitergeht damit will ich beim Thema eigentlich damit wir nicht beim Thema,

00:18:24: persuasive Kommunikation in Einschliessung smedius es gibt so möchte ich anfangen mit der kurzen Betrachtung zwei verschiedene sagen wir Strategien die wir kennen nämlich der Person Sion.

00:18:36: Nämlich persuasion in Massenmedien oder massenmediale persuasion und es gibt daneben im Unterschied dazu.

00:18:45: Also was mir die aller heißt für ein Abwesendes Publikum und dann gibt es eben impersonation ihn in ein schließungs Milieus.

00:18:53: Persuasion in Form von Interaktion als mit Anwesenden Person ist Kommunikation von Überzeugung und von Überzeugtheit also der Versuch und der hoch auch wenn ich motivierte Versuch andere.

00:19:07: Überzeugungen darzustellen Überzeugungen plausibel zu machen und andere zu überzeugen,

00:19:13: Erinnern Massenmedien fragt man sich warum wird eigentlich warum das eigentlich Betrieben wenn man doch eigentlich zu nicht sagen müsste es wird doch eigentlich gerade durch Massenmedien verhindert.

00:19:24: Persuasion Perso side, Kommunikation Weg durch Massenmedien verhindert er war ja ein Schreibe ein Autor ein Darsteller ein Sprecher sicher von seinem Publikum absondert also nicht nur räumlich distanziert sondern sich abwesend acht,

00:19:38: sich abwesend dadurch macht dass er eben in ein Mikrofon spricht oder in eine Kamera spricht oder Texte verbreitet und sich jemand erstmal anders gibt zum vervielfältigen und damit ja

00:19:48: erreichbar ist für ein Publikum und auch erstmal über dem Publikum gar nichts weiß.

00:19:52: Wie kann denn gerade unter solchen Voraussetzungen überhaupt persuasion der ob sie gelingt es ne andere Frage aber zum überhaupt es ermutigt werden.

00:20:01: Wenn man doch eigentlich sagen möchte kann doch eigentlich gar nicht funktionieren bei Abwesenheit und Anonymität.

00:20:10: Ich will über massenmediale personaggio nicht reden ich will nur kurz aufzählen welche Strategien ist welche da so gibt werden die wir eigentlich kennen vielleicht komme ich irgendwann mal dazu der das auch mal etwas genauer zu betrachten ich will das nur kurz aufzählen.

00:20:25: Vorige Tage habe ich erst gefunden weil wir ihn hin kam ein Hinweis über feine massenmediale Person ions Strategie das ist seine Schuld Kampf Rituale die gibt es heute 18 Jahrhundert und Kampf also immer wieder

00:20:38: der MLG das sind die Versuche über Massenmedien auf die Auswirkungen von Massenmedien aufmerksam zu machen die in der Regel dann als pathologisch oder als

00:20:49: pathologisch aufgepasst werden oder die aufgefasst werden als Mutter.

00:20:54: Die Versionen zu zu zu Degenerierung der Gesellschaft schon Kampf also es ist alles ganz schlimm und wir werden alle krank

00:21:02: wir werden alle zu Verbrechern man kennt das schon die Romanliteratur des 18 Jahrhunderts hatte die kritischen intellektuellen zum Nachdenken darüber aufgefordert dass man doch vielleicht Wochen wird wenn man Romane liest,

00:21:16: das hat dann sich mit den Tageszeitungen wiederholt.

00:21:21: Und die letzten Stunden Kampf den wir so kennen das war die digitale Demenz mit dem Internet im Internet macht einsam krank und dumm.

00:21:31: Zug ab Rituale sind so eine massenmediale Person Strategie eine andere die wir auch sehr gut kennen

00:21:37: diese Apps zündelt sind Verschwörungstheorien und auch da passiert ja etwas dass man immer wieder versucht andere davon zu überzeugen dass da tatsächlich etwas

00:21:46: kopierte Kreise sind die dahinter stecken und irgendwas im Griff haben und das lässt sich mit keinem Mittel lässt sich das stoppen,

00:21:52: weil die Verschwörungstheorien schon gar nicht durch aufklärungs Theorien also als diejenigen die.

00:21:58: Die dann behaupten wollen dass also die Verschwörungstheorien denunzieren wollen das funktioniert überhaupt nicht und war deshalb weil die von dem gleichen Schema der der vergeblich impersonation,

00:22:08: Gebrauchtwagen eine andere Person Strategie Massenmedien die kennen wir auch das ist Angst also Hass und Angst Propaganda Hass und Angst

00:22:17: auch das passiert eigentlich deshalb weil man eben unvollständig durch Massenmedien informiert ist und danach folgen sucht und da man eben nicht weiß genau was eigentlich im Einzelnen gesagt geschehen ist

00:22:30: und welche aber die Folgen nicht kennt werden Schlussfolgerungen gezogen die

00:22:35: Angst dir noch Angst hindeuten es wird wenn das so weitergeht alles ganz schlimm.

00:22:41: Alles ist ganz schlimm das ist auch sehr das gibt es Seite Tageszeitungen gibt Angst Propaganda

00:22:49: die verschiedene die sich verschiedene Sachgebiete dann heraus ob die aktuelle also die die aktuelle Routine im Krieg war im Moment wieder auf dem Schirm das ist diese Angst vor dem Klimawandel alles ist alles ganz ganz schlimm.

00:23:03: Die andere Seite natürlich diese Angst Propaganda Tasche ich hoffe das gehört dazu Angst und Hoffnung und zur Hoffnung gibt es da dann türlich auch die übertragungsformen also zu waschen Utopien,

00:23:15: wir verbreiten auch das ist der massenmediale Person Strategie Utopien zu verbreiten Fortschritt Hoffnungen zu verbreiten Weltverbesserung in Aussicht zu stellen.

00:23:24: Dazu gibt es weitere also auch die kennen wir Meinung Skin für beispielsweise

00:23:30: sind solche Versuche andere von seiner eigenen Meinung zu überzeugen weil das klappt vorhersehbaren ich habe als hinten aber tetris hatte Frage ist warum ist das so beliebt nicht wahr warum ist das so hartnäckig.

00:23:41: Sterbe will ich heute nicht reden.

00:23:43: Ich würde aufziehen und dann die andere ist eben die Person sie persuasion die Kommunikation von Überzeugung und überzeugt halt eben in Einschließung smillie runter Anwesen,

00:23:55: Interaktion das ist einem.

00:23:59: Eine Ente schwierige Sache und über die kann man tatsächlich nicht so einfach reden Daelim weil ja da ist ja so dazu könnte man ja zunächst sagen im da könnte es doch eher gehen,

00:24:08: weil dies bald die beteiligten sich auf einer füreinander durch Anwesenheit ansprechbar machen,

00:24:13: Zweitnamen im Spiel sind es Erkenntnisse über irgend über die Person im Spiel sind,

00:24:19: ich Anwesenheit schon Schulter über Habitus sind Vorurteile im Spiel und da könnte doch eigentlich persuasion sehr gut gelingen wenn die.

00:24:31: Das hängt davon ab wie eben wie die asymmetrisierung der Beziehung gelingt und die klingt eben tatsächlich in neuerer Zeit immer schwerer hat die asymmetrisierung,

00:24:40: die Leute muss ich eben anders lagern wir kriegen ja sozusagen dadurch eine Schwierigkeit in der asymmetrisierung der Beziehungen Fall wir alle auf gleiche Weise.

00:24:50: Wenn ich gleichberechtigt sind das sicher nicht aber eben doch alle auf gleiche Weise zur persuasiven Kommunikation naja,

00:24:58: motiviert werden Hundeschule und das geschieht natürlich um die Menschen fit zu machen für die Leistungsgesellschaft und andere Ausdruck dafür ist so jedenfalls waren die,

00:25:08: Begriffe die meine Lehrer damals uns eingetrichtert haben Vorbereitung auf die Leistungsgesellschaft anderes Wort dafür ist 11 nicht der Abrichtung.

00:25:17: Zur Konkurrenz unter das kann eben erst dann gelegen wir werden auf alle gleiche Weise so zum dazu motiviert uns daran zu beteiligen.

00:25:26: Oh das gelingt nicht erst wenn man irgendwie älter geworden ist oder so soll ab der ersten Klasse und vielleicht covid unserer schon im Kindergarten eingeübt also heißt andere.

00:25:37: Andere auf sich aufmerksam zu machen sich zu melden sich zu beteiligen andere für sich zu gewinnen.

00:25:44: Wozu nicht eben dazu steht nicht im Gegensatz eben auch,

00:25:49: anteiligkeiten anderen entgegenzubringen also sozusagen solche hilfst und Note Gemeinschaften spontan spontan zu bilden in der Schule oder auch in Unternehmen

00:25:58: um um dann den Zumutungen dieser dieser diese dieses Konkurrenzdruck gewachsen zu sein

00:26:05: also schon in der Schule lernen wir das erste stillsitzen und das zweite was wir lernen ist aufzeigen

00:26:10: Auftrag hallo hier hallo Ich ich will auch was sagen ich will mich beteiligen ich will mich einbringen wir werden von Anfang an dazu gebracht um die Konkurrenz des Lehrer um die Aufmerksamkeit des Lehrers zu konkurrieren.

00:26:22: Olira nutzen können das dann hübsch ausnutzen das habe ich in der Schule dann leider lernen müssen die können dann einfach ausnutzen dass sie zuerst sagen beteilige dich.

00:26:29: Zeige auf und dann zeigst du auf und dann da könnt ihr Italiener da tut er so als wenn er dich nicht sieht und sagt dann hinterher zu dir.

00:26:36: Sie dich ja nicht besser bei dir dann schlechte Note geben kann als Mittel um dich dann etwas zu bestraft dass du nicht getan hast wunderbar hat hat für mich für mich als Schüler war das eine Extrem depri deprimierende Erfahrung,

00:26:50: diese Weise verlieren im Handel zu wert aber eben genau das macht eben Alter für Schule im auch da ne das ist ja genau das was Schule macht die Pädagogik ist eben immer auch ein EL bis heute ist jeder Art von Pädagogik nicht Freitag von

00:27:03: Freitag von also auch über Bestrafung zu organisieren Bestrafung zu betreiben das hängt mit den Widersprüchen zusammen.

00:27:11: Und ich möchte eigentlich also persuasive Kommunikation wir alle kennen dass wir beide betreiben dass er und ich möchte eigentlich

00:27:19: aber nur auf eine spezielle Variante aufmerksam machen die mir für heute von Bedeutung scheint er und das ist nämlich das was wir alle auch betreiben und kennen

00:27:29: nehme ich Selbstdarstellung also mit Selbstdarstellung heißt also die unaufgeforderte Selbstpräsentation nenne ich die aufgefordert er soll die unaufgeforderte

00:27:38: sich selber darzustellen andern sich der anderen sich der Wahrnehmung der anderen total gleichsam aufzudrängen.

00:27:45: Er ohne dass wir das Gepäck ohne dass wir so gedacht gefragt haben und auch nicht runter oder nachzufragen ob sie überhaupt gefällt also genau diese Selbstdarstellung hat immer etwas obszönes eben gerade weil man davon überrascht wird

00:27:58: Selbstdarstellung im Altersheim gibt es sozusagen zwei Formen von Selbstzerstörung die eine wo wurde wo wo erwartet wird dass du dich selber darstellst also das ist beispielsweise.

00:28:08: Wenn du einem Bewerbungsgespräch teilnehmen sollst nicht war er da sollst du es tun oder auf diesem gute kann man das üben

00:28:16: schwieriger wird es eben da wo wir Selbstdarstellung betreiben wo ist dann sehr schwer wird das zu über Partys und so etwas nicht wahr Partys oder irgendwelche Gelegenheiten wo Menschen eigentlich sich aus dem Wege gehen können.

00:28:31: Da ist geschieht sie in der Regel unaufgefordert und da passiert dann eben zweierlei das leben die Menschen an dass du einerseits sehr viel Aufmerksamkeit auf dich ziehen kannst dann guck mal der ist ja interessant oder besonders oder so leb auch genau andersrum.

00:28:44: Er dachte das eben gerade weil das unaufgefordert ist und überraschend kommt auch ganz schnell Ablehnung herstellt und warum finde ich das interessant im eben weil wir da an trainiert sind das zu tun,

00:28:53: und weil wir in diesem Zusammenhang also mit sozusagen unter der Bedingung eines solchen ja bei einer lebenslangen Trainings nun lauf SocialMedia in in die Hand fällt.

00:29:03: Und man ja dann fragen darf,

00:29:05: was haben wir uns eigentlich nicht mehr über dir zu sagen also wenn du auf einmal an viele abwesende unbekannte MR mitteilungen verbreiten kannst.

00:29:13: Jeder an jedem wenn man so will many-to-many und das erste wozu ist dann genauso ist zu Selbstdarstellung das ist nicht überraschend eigentlich und es blutig meine nun.

00:29:23: Es gibt keinen Grund.

00:29:26: Das obszön zufrieden ist wird gerade von Journalisten gerne mehr als obszöne Sache aufgefasst also diese Selbstdarstellung ich finde eigentlich nicht dass es dafür einen Grund gibt wenn man genauer hinschaut wird man feststellen dass.

00:29:38: Der größte Teil dieser selbst als Selbstdarstellung,

00:29:41: Selbstdarstellung versuche dass die gar nicht obszön sind sondern die sind eigentlich alle weil ich insbesonder diese vielen selfies.

00:29:48: Das ist ja langweilig weil die immer gleich sind als rufe sich da sind die die man anzieht sicher nicht nur Variablen fit fürs über selber,

00:29:55: wie immer selbe Variante und lachen dann,

00:30:00: übersandt wird erst dann wenn sozusagen man merkt dass manche selfies so so Zufallstreffer sind so Zufalls Schnaps Schnappschüsse aber wir haben ja nicht nur Fotografien als Selbstdarstellung wir haben alles andere auch,

00:30:11: und ich finde eigentlich zunächst das gar nicht obszön er sondern eigentlich habe ich den Eindruck dass gerade dieser.

00:30:19: Selbstdarstellung doch eigentlich eine Versachlichung der selbst da der Kommunikation.

00:30:28: Von von von einer Selbstwahrnehmung ist Versachlichung insofern als dass wir uns zutrauen können und dürfen uns sozusagen ungeniert.

00:30:41: Sepp darzustellen einerseits und geht aber gleichzeitig.

00:30:45: Fütterst du ja dazu dass man andersherum auch allen anderen die Möglichkeit übergibt und über Handys zu darüber zu sagen was sie wollen gerade weil man ja füreinander abwesend ist.

00:30:54: Die übt haben wir diese Selbstdarstellung jeden größtenteils in in in Kontexten der Interaktion.

00:31:01: Und jetzt auf einmal nutzen wir sozusagen genau dieses Training um uns im Kontext.

00:31:06: Der Verband der Anonymität selbst darzustellen und jetzt über Handy and wir uns eigentlich gegenseitig alle das Recht.

00:31:13: Die Möglichkeit uns der Wahrnehmung auszusetzen.

00:31:16: Und dann auch eben eigentlich alles zu sagen was man dazu sagen kann die einen findest toll und beeindruckend ja daneben bescheuert und beknackt und das ist eigentliche Versachlichung.

00:31:27: Weil man ja alles zulässt in dem Augenblick.

00:31:30: Und Interesse interessante ist und was ich meine wozu beobachte das nicht in gleicher Weise sozusagen der Versachlichung von alters eine Versachlichung der Kommunikation einerseits möglich ist aber dürfen ja bald nicht begleitet ist von einer Versachlichung der Selbstwahrnehmung andererseits.

00:31:42: Und das hat mir mit so einen einen Grund zu sein diese dass diese Taste das Unterbleiben der Versand der Versachlichung an der Selbstwahrnehmung scheint mir mit ein Handicap zu sein.

00:31:52: Dass uns sozusagen die Befruchtung erschwert wir nutzen diese Social Media und könnte mich deshalb wie ich Verbote in mancher Hinsicht nichts intelligentes damit anfangen weil wir uns

00:32:02: zweite Selbstdarstellung aussetzen

00:32:04: aber nicht einer seiner Versachlichung der Selbstwahrnehmung wie wie sieht die aus die Versachlichung der Selbstwahrnehmung die sieht eigentlich dürfte ich dahin aussehen dass man eben dann eine Selbstdistanzierung vornehmen müsste.

00:32:15: Denn wenn ich ganz selbstverständlich mein Gesicht zeige meine Stimme zeige also Bank sich zeige sichtbar mein Gesicht sichtbarmacher und meine Stimme hörbar machen.

00:32:23: Meine Schreibweise inklusive aller Schreibfehler Rechtschreibfehler Tippfehler als zugänglich mache meine Kleidung manche auch noch ihre Wohnung ihre Hunde und ihre Lebensweise oder was weiß ich.

00:32:36: Dann müsste es doch eigentlich auch öfter zu viel davon sagt er ja klar wenn ich mich sichtbar mache dann nicht mich sondern nur jemand der so aussieht wie ich

00:32:45: das ist nicht dasselbe den mich kennt keiner

00:32:47: Mit dem Anblick weil ja ich kann dem Amerikaner kennen weil ich nicht wo die anderen nicht kenne sondern weil jemand also weil weil man ja durch das durch dieses Social Media Dispositiv innen innen innen unterschied einbaut.

00:33:02: Und dann bin ich echt zu sehen sondern nur ein Bild von mir und das ist nicht dasselbe aber wir kennen die da.

00:33:10: Ja wir kennen diese ibm bei bei Twitter häufig zu lesende und dich abzuschaffen du Formulierung ich bin im Internet

00:33:18: erinner nee ich habe ich habe sie inzwischen aufgegeben aber zurückliegend habe ich früher mal geschrieben im Internet da ist niemand da da kann niemand sein das passt die Bahn dahin dass das Kabel viel zu dünn ist natürlich eine dumme Bemerkung aber bitte die Balkone ich bin im Internet,

00:33:33: wie viel Zimmer.

00:33:34: Oder ich bewege mich im Internet oder so etwas keinerlei nein da ist nichts da ist nicht so niemand von mir zu ich bin nicht im Internet sondern auf dem Bildschirm kam ein Bild von mir sehen das ist nicht dasselbe.

00:33:44: Aber es gibt eben nicht diese Selbstdistanzierung.

00:33:47: Denn denn tatsächlich muss man ja alleine Selbstdistanzierung eigentlich vornehmen denn wenn man die vornehmen würde dann könnte man vieles an Obszönitäten die so anfallen könnte man einfach wenn man den Standpunkt aus betrachten.

00:34:00: Dann tatsächlich wir kann man über das was ich sage sagen der redet dummes Zeug.

00:34:04: Das ist nicht nur möglich sondern vielleicht auch sehr wahrscheinlich Dennis kommt er nicht mehr drauf an klug zu reden sondern man ich auch darauf angewiesen dass jemanden finden jemand so viele klug zuhören kann.

00:34:15: Ich kann es reicht nicht wenn du Glück schreiben kannst ist muss auch noch jemand klug lesen können.

00:34:20: Wir sind daran gewöhnt den Sprecher oder den Schreiber oder den Tänzer den Vortänzer irgendwie besonders zu beobachten und zu weinen das Publikum spiele da ist sozusagen eine weniger wichtige Rolle was man eben annehmen kann wenn man so machen du machst mir die alles Dispositiv hat,

00:34:34: einer für alle also wann too many.

00:34:38: Aber wenn wir many-to-many haben haben wir kein Problem mehr aber die selbst und dann müsste eigentlich selbst Versachlichung die Folge sein also etwa ähnlich wie das für und Fernsehschauspieler hinbekommen,

00:34:48: nimmt er die müssen tatsächlich so einer selbst versachlicht eine Versachlichung Selbstwahrnehmung hinkriegen

00:34:53: Selbstdistanzierung weil sie das professionell Kunden tun müssen stell dir vor da ist noch Regisseur der Sucht für irgendeinen Film jemanden der fett und hässlich ist ja und der Zeit schon auf Dich und Dein du bist fett und hässlich.

00:35:07: Du kriegst die Rolle und so müssen diese Schauspieler er sich das gefallen was und die konnten das weiß sie es eben

00:35:17: im falls es professionalisiert weil nämlich nur eine bestimmte Perspektiven Rolle spielt und eigentlich müsste das zu unserem Normalfall werden denn dann kann man tatsächlich sagen dass ich dumm bin warum kann man da sagen antworten weil das stimmt nämlich.

00:35:31: Aber nicht in jeder Hinsicht sondern eben nur in mancher Hinsicht nicht wahr und dann kann man auch und umgekehrt sagen ich bin sehr klug das ist auch das stimmt eben aber auch nicht in jeder Hinsicht

00:35:42: sondern nur in mancher Hinsicht denn nur in mancher Hinsicht also in der Selektivität an der Perspektive also perspektivisch nehmen wir uns war gegenseitig war

00:35:52: damit wissen wir eigentlich viel nicht viel übereinander soll nur sehr wenig und das über das wenige können wir dann reden oder kann ich sagen du bist klug.

00:36:00: Aber du bist mich eben nicht gesagt ich mag dich ne oder wie großer du bist schön aber dann habe ich nicht gesagt dass du so dumm bist.

00:36:10: Hör aber wie soll man das sagen ja und genau das genau das irgendwie kriegen wenn ich hin und mir scheint dass das etwas ist was wir vielleicht lernen werden und wenn wir Social Media betreiben sozusagen die persuasion,

00:36:24: also zeigen darf ich zu unterlaufen hätte dass wir Selbstwahrnehmung versachlichen ich habe das mal versucht aber ab und zu versuche ich es bei Twitter ich es klappt nicht regelmäßig manchmal weil ich gefalle es eben tatsächlich nicht trainiert kriegen.

00:36:36: Hör eine meine meinem Weg könnte er sein über sich selbst in der dritten Person zu sprechen.

00:36:40: Also nicht ich finde dass du klug bist sondern Klaus findet dass du klug bist das ist nicht dasselbe denn damit habe ich

00:36:49: nicht so viel über dich gesagt und vor allen Dingen dann explizit etwas auch über mich wir kennen das ja nicht war ein Urteil über andere ist immer auch

00:36:57: eine Mitteilung an Selbstmitteilung nur werden wir erinner Regel selten dazu den den Sprecher

00:37:05: also die also die Aussprache des Sprechers,

00:37:09: selbstaussage aufzupassen dass du mir nur in in wenigen Fällen wo die die wo die Aussage wird übertrieben ist also wenn wenn es in diesem.

00:37:19: Wenn wenn wenn also irgendwelche Anhänger von der AFD sagt die flüchtige sind alle Verbrecher indem man gut merken wie aha.

00:37:28: Selbstaussage ist eigentlich interessant und nicht so sehr die Aussage über Flüchtlinge,

00:37:34: das habe ich ja das schon gelesen habe das ist dann eine Internet eine kompetente Antwort wenn jemand sagt die Flüchtlinge sind alle Verbrecher oder so über die sind alle kriminell.

00:37:44: Dann kommt einer habe ich mal gelesen hat geschrieben.

00:37:47: Erzähl noch mehr von dir in M umrechnen tatsächlich ist aber so egal was ich auch dir sage ja stimmt du hast recht zum wenigsten kannst und banaler Satz ich sage zu dir du hast recht ja stimmt.

00:37:59: Eltern habe ich eher nicht mehr etwas über dich gesagt oder etwas über mich aber das merken wir dann häufig nicht so viel fühlen und so angesprochen und.

00:38:06: Holen und und wir sind dann sehr leicht dazu verführt zu glauben du seist das Zentrum der Aussage ist aber nicht so es gibt die Aussage hat kein Zentrum.

00:38:15: Du kommst in diese Aussage vor ja ich habe auch und wir sind über was ich vermute auch ne.

00:38:23: Was auf deine covid für diese selbst da der Didi die Versachlichung der Selbstwahrnehmung nicht hinkriegen hängt auch damit zusammen dass in diesen ablenkungs versuchen schon seit einigen Jahren

00:38:33: erinner weitere Verhinderung eingeführt ist nämlich sozusagen das Formular gerechte sprechen.

00:38:41: Nee das Formular gerechte spreche hat du sollst andere ansprechen und du sollst die weibliche Form also das gendergerechte anspricht soll sie warte nicht von mir mit.

00:38:50: Aussprechen was ja noch harmlos wäre wenn es inzwischen sind hier noch weiter du sollst überhaupt gar keinen du sollst also inzwischen sollst du schon gar keinen.

00:38:58: Ihr Geschlecht mir aussprechen soll also das geht ja soweit dass du gar nicht mehr weißt wie du andere ansprechen sollst.

00:39:05: Wenn es geht nicht nur darum geht liebe Studenten Liebe Studentinnen.

00:39:10: Nein du sollst jetzt irgendwas Mitstudent X sagen damit bloß nicht jemand sich angesprochen fühlt was so dumm ist,

00:39:19: denn es kommt ja nicht darauf an wer angesprochen ist.

00:39:25: Oder sich angesprochen fühlen darf dann auch verspricht also.

00:39:30: Klaus spricht aber wer ist das schon und was heißt das schon wenn ich sage ich heiße Klaus.

00:39:36: Und meine Überlegung ist daneben nimmt dass dieses Formular gerechte sprechen eigentlich nimmt Vermeidungsstrategie ist uneben Befruchtung zu vermeiden.

00:39:45: Wie überhaupt dieser Versuch die die Selbstwahrnehmung zu.

00:39:51: Hat die Selbstdistanzierung zu zu verhindern eigentlich auch in Versuche sich der Befruchtung.

00:39:56: Der sozial Befruchtung zu verweigern und das könnte vielleicht gehen wenn man eben lernt eben über sich selbst in der dritten Person zu sprechen ich weiß nicht ob es eine gute Idee ist ne also nicht ich sage du bist klug sondern.

00:40:08: Klaus sagt du bist klug oder nicht du bist schön.

00:40:13: Soll Klaus sagt du bist schön und das ist dann auf einmal geht es nicht nur um dich jetzt markieren wir dass es auch um mich geht.

00:40:22: Belpasso und ich weiß nicht genau also ob das ob ich damit recht habe,

00:40:27: bin dir noch auf Rügen überall wo er will was ich auf jeden Fall glaube ist dass diese die Versachlichung der Selbstwahrnehmung dass das nötig ist um mit dir zu schulmedia zurechtzukommen,

00:40:39: ich hatte mir überlegt ob euch das gefällt weiß ich nicht wer im Mai im Mai nach.

00:40:44: Marburg kommen möchte zum Trialog ob das mal üben können und Wochenende nicht weil das wäre bald dass jeder mal über sich selbst in dritter Person spricht.

00:40:54: Mal gucken was das für gebnis hat ob wir das gut findet weiß ich nicht und vielleicht ist das ja auch gar nicht so.

00:41:01: Das muss das gar nicht die Übungen sein auf dieses ankommt und so etwas zu lernen.

00:41:07: Gut also das wollte darüber wollte ich heute sprechen also persuasion in ein schließungs Milieus ist bis heute noch eine.

00:41:17: Tüte.

00:41:18: Soziale Strategie der Verhinderung von Befruchtung weil ich und ich vermute eben wenn eben genau diese Verhinderung hin selbst verhindert werden könnte diese Vermeidung selbst vermeiden vermieden werden könnte das daneben

00:41:31: die auch lernen können ganz produktiv mit diesem social media.

00:41:35: Umzugehen na gut soviel für heute ich möchte mich etwa wieder verabschieden und bis nächste Woche und Peter wichtig Hausaufgaben nicht vergessen.

00:41:46: Music.

Über diesen Podcast

Klaus, Ohne und Kusanowsky erzählen vom Pferd.

von und mit Klaus Ohne Kusanowsky

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